07. 2008 137 #18 Deshalb ist es schon gut zu wissen, wie lange der Bremsweg ist. #19 der bremsweg entspricht der Dehnung des Seiles... rechnerisch bis zum Riss...... dann hast du dei max Seillänge #20 Um wieviel dehnt sich ein Stahlseil mit der Angegeben Bruchlast, bei einer Last, die zum Bruch führt? Ist ein bisschen wie mit dem Käse und den Löchern.
Vom Runterwerfen kann das Seil nicht reissen, weil solange der Stein fliegt ist er schwerelos und übt praktisch keine Kraft auf das Seil aus. Ein ganz wenig Kraft ist schon dabei weil Luftwiderstand vorhanden ist und der Stein etwas am Seil ziehen könnte. Oder das Seil am Stein (es fällt ja auch runter). Was anderes ist es wenn du den Stein am Seil sanft runterlässt. Das ist dann eine rein statische Berechnung, da hat die Beschleunigung nix in der Berechnung verloren. #9 Quatsch! Den Luftwiderstand kann man da wirklich vernachlässigen, die Länge des Seils und das Eigengewicht eigentlich aber nicht. Mit den Angaben kann man es unter Vernachlässigung des Eigengewichts berechnen!!! V wurzel 2as. Die Bruchgrenze braucht man nicht, da eine maximale Kraft gegeben ist (sonst müsstest du eben die max. Spannung des Materials und den Durchmesser kennen). #10 Stimmt, Bruchgrenze ist gegeben. Aber es fehlt die Elastizität, sonst kann man den Bremsweg nicht berechnen, also hat man auch keine Kraft. #11 Also den Luftwiederstand wollte ich außer acht lassen und das Seil sollte absolut starr also recklos sein.
Hallo, In Physik (Mechanik) behandeln wir gerade gleichförmige, verzögerte Bewegung usw. Ich habe mir alle Formeln notiert die wir besprochen haben aber für eine Aufgabe hatte ich keine passende Formel (auch durch umstellen nicht) Ich habe in der Lösung geschaut und dort wurde die folgende Formel verwendet: v0= wurzel(v^2-2as) Gefragt war nach der Anfangsgeschwindigkeit bei einer verzögerten Bewegung. Nun wollte ich fragen, woher diese Formel kommt. Ist diese von einer anderen abgeleitet oder woher kommt sie? Kinematik (Geschwindigkeit, Beschleunigung, .....) | Forum Physik. Die Aufgabe lautete so ungefähr dass ein Fahrzeug seine geschwindigkeit durch bremsen verringert. Gegeben war: v nach der bremsung Bremsweg Bremsbeschleunigung Community-Experte Mathematik, Mathe (1) a = (v - v₀) / t ⇔ t = (v - v₀) / a (2) s = (1 / 2) * (v₀ + v) * t s = (1 / 2) * (v₀ + v) * (v - v₀) / a s = (1 / 2) * (v² - v₀²) / a v₀ = √(v² - 2 * a * s) Mathematik, Mathe, Physik Gleichmäßig beschleunigte Bewegung: s = 1/2 a t² v= at erste Formel nach t auflösen und in zweite einsetzten liefert Geschwindigkeit nach vorgegebener Strecke und gegebener Beschleunigung.
Man könnte jetzt das Ganze mit Mühe noch umschreiben, aber das t bekommst Du nicht weg! Es sei denn, t ließe sich irgendwie durch die anderen Variablen ausdrücken. Bist Du Dir denn sicher, dass die von Dir angegebene Gleichung korrekt ist? O. k., rechnen wir das nochmal durch: v/a = √(2s/a) | quadrieren v 2 /a 2 = 2s/a | * a v 2 /a = 2s |: 2 v 2 /2 a = s Das könnte man jetzt noch umschreiben zu 1/2 * v 2 * 1/a = s Ich glaube, das ist das, was Du meinst, nicht wahr? :-) Besten Gruß Ich mach mal bei der letzten Formel noch eine Einheitsprüfung 1/2 * v 2 * 1/a = s [m/s]^2 * 1/[m/s^2] = [m/s]^2 * [s^2/ m] = [(m^2 s^2)/(s^2 m)] | kürzen = [m] Also die gleiche Einheit wie eine Strecke. V wurzel 2as price. Die Formel könnte somit physikalisch richtig sein. v/t = √(2·s/a) (v/t)^2 = 2·s/a a·(v/t)^2 = 2·s a·(v/t)^2 / 2 = s s = a·(v/t)^2 / 2 Der_Mathecoach 9, 9 k
Welche Fragestellung führt zu der von dir gegebenen? Was ist v? Mein Tipp: nur grundlegende Formel merken und dann bei entsprechendem Sachverhalt umformen.
(desshalb Stahlseil) Also doch F =ma aber diesmal 10000N/100kg= 100 a? also ist die Beschleunigung -100m/s? #12 Wenn das Seil absolut starr ist dann reisst das Seil immer, egal wie lang es ist. F=m*a und a ist unendlich. Also hast du eine unendliche Kraft. Ich denke dir ist nicht klar warum das Seil überhaupt reißt, oder? Vielleicht hab ich die Frage auch falsch verstanden. 17. 02. 2008 1. 179 #14 Also, 100kg sind 1000N. Das Seil kann aber 10000N standhalten, also muss sich der Stein mit 10m/s bewegen um einen Impuls von 10000N zu haben. Frage anzeigen - V= Wurzel Fz *r/m Was mach ich,wenn ich m nicht weiß. Muss ich dann anstatt m g nehmen?. Im freien Fall beschleunigt dieser mit ca 10m/(ss), erreicht also nach einer Sekunde diese Geschwindigkeit. Jetzt musst du nur noch ausrechnen wie tief der Stein in einer Sekunde fällt. 08. 09. 2007 526 #15 E_Stahl(const. ) = 210 GPa 393 #16 Ich würde die Aufgabe anders herum lösen wollen Bei welcher Zugkraft reisst das Seil UND welche Dehnung hat es bis dahin erfahren.... Die Dehnung ist nun abhängig von der Seillänge.. aber nicht die Bruchkraft (die kennen wir ja) Die Dehnung bremst nun die durch den freien Fall entstandene Energie ab ( diese ist wiederum abhängig von der Seillänge) Eigentlich musst du diese Gleichungen nur noch auf die Seillänge umstellen.. weil dies obendrein die gesuchte Unbekannte ist Oder liege ich da falsch #17 mal etwas verwirrung stiften 1Kg fällt 1m = 1J 100Kg fällt 1m = 100J So nun schnell J in N umrechnen und du hast deine Lösung 10.
Die Rampe muss perfekt linear sein, ansonsten gibts Fehler. Im Falle der zyklischen Aktualisierung von v in Abhängigkeit von s habe ich im Prinzip einen P-Regler mit V= PFaktor * (Wurzel s), der eine bleibende Regelabweichung hat, was bei P-Regler ja prinzipbedingt ist. Um diese Abweichung gegen 0 zu fahren, müsste ich zusätzlich noch einen I-Anteil einbauen. Womit ich dann einen eigenen PI-Regler programmieren müsste. Aber dafür gibts ja schon den SFB41. Der bietet mir dann in Verbindung mit dem Online-Meßwertschreiber zusätzlich die Möglichkeit, die Auswirkungen meiner Parameter grafisch vorgesetzt zu bekommen. V wurzel 2as for sale. Würde mich aber mal freuen, wenn der Waelder abschliessend mal posten würde, wofür er sich letztendlich entschieden hat und welche Erfahrungen er bis dahin so gemacht hat. :-D